Фильм "Однажды в Америке"

Все и известных фильмах про Мафию, о актерах и режиссерах.

Сообщение
Автор
Ноябрь 21st, 2008, 11:06 pm
NekA Reagan писал(а):
Пусть лучше будет один фильм))

Он ВСЕГДА будет один, даже если будет второй...)



А почему тогда (если Макс всё-таки прыгнул) он не кричал... Может наркотики какие-нибудь? :cry:
Ноябрь 21st, 2008, 11:29 pm
Я всё же считаю что он прыгнул, может просто не нашёл более простого способа покончить с собой, :smile: к тому же работающие лезвия просто так не стали бы показывать.

Кто глух и нем, к тому же слеп, тот тихо проживет сто лет.
Ноябрь 22nd, 2008, 12:59 am
Я кстати и не поняла сперва, что это работающие лезвия :cry:
Если все-таки представить, что Макс это сделал, получается фильм ужасов какой-то)))

"What heart?"
Ноябрь 22nd, 2008, 1:14 pm
но дело не в том что мёртв Макс или нет, главное совсем в другом.



А какие ваши любимые моменты в фильме? :cry:
Ноябрь 22nd, 2008, 1:44 pm
Динозавр писал(а):
но дело не в том что мёртв Макс или нет, главное совсем в другом.

Это понятно)) Но зачем мусоровоз? Не красиво, противно, и неуместно...

У меня любимый момент - когда Патси с пирожным на лестнице девушку караулит, а потом сам съедает его. Еще момент с передачей "камушков" и прикол с ребенком копа.

"What heart?"
Ноябрь 22nd, 2008, 9:37 pm
NekA Reagan писал(а):
У меня любимый момент - когда Патси с пирожным на лестнице девушку караулит, а потом сам съедает его

этот кадр отмечают многие критики
Ноябрь 23rd, 2008, 5:27 am
Заинтриговали вы меня своим речами NekA Reagan относительно фильма. Через пол часа скачаю первую половину фильма. Посмотрим, потом выскажусь.
Ноябрь 23rd, 2008, 6:05 am
Динозавр писал(а):
А какие ваши любимые моменты в фильме?

Мне понравился момент когда детей в роддоме перемешали, и какой потом скандал устроил шеф полиции.

Кто глух и нем, к тому же слеп, тот тихо проживет сто лет.
Ноябрь 23rd, 2008, 6:19 pm
Посмотрел фильм. Все-таки пришел к выводы что это была галлюицинация. Так бы не хотелось думать об обратном.
Лапша обдолбался в треск, его разбудить было бы не возможно, не говоря уже о встать самостоятельно. К тому же он не подозревал что его ищут мафиози, значит думал, что находиться в безопасном месте.

Хотелось бы чтобы Лапша все-таки остался жив и забрал миллион долларов, потом создал многомиллионный преуспевающий бизнес.
Зотя его поступок с изнасилованием сложно забыть. ПО истине достоин настоящего мужчины.

Но, вернемся к реальным событиям.

Знаете что интересно. А кто же все-таки стал обладателем миллиона долларов? Неужели вокзальный служащий, которому поручили убраться в ячейках. Или возможно бригада рабочих, заменяющая старые ячейки на новые. Хотя тоже не то, вероятнее всего обычный мелкий воришка, подобравший ключ к ячейке.
И, на что интересно он их потратил?! проиграл в казино, вложил в благотворительность, создал бизнес и тд.
Ноябрь 23rd, 2008, 6:29 pm
Opengoot писал(а):
А кто же все-таки стал обладателем миллиона долларов

ты наверное не внимательно смотрел фильм, там был контракт на Нудалса... но там этого не написанно

Цитата из последней встречи:
- ...там был контракт, но там не написанно на кого он оформлен.
- А ты ещё не догодался?
- На вас мистер Бэйли?
Ноябрь 23rd, 2008, 10:03 pm
Говорю с учетом того, что Лапше все эти события приснилось, пока он валялся обдолбанным. И пока за ним не приехал картеж гангстеров.

Диназавр у тебя аваторка с заключительной сцены. Тогда, значит Лапша вышел сухим из воды и миллионом в кармане. Но с грязной совестью, хотя для таких людей как он "совесть - выдумка жидов". Все теперь точно можно сказать. ЛАпша ушел подставил своих друзей, ушел от мафии и сбежал с миллионом в кармане.

Обратил на такую особенность, фильм снят в еврейском квартале, значит банда Лапши и Макса были не традиционной итальянской мафией, а еврейско-ирландской мафией. А сам макс приехал из Ирландии.
ЧТо интересно подобных историй про мальчуганов-воришек, которые пробили себе путь к хорошей жизни во времена "сухого закона" в чикаго наверника полно.

Но, вот со своей возлюбленной Лапша поступил откровенно подло. Хотя не с ней одной, наверное... У него даже водитель не стал брать деньги, показав тем самым свое отношение к происходящему. Она молодец, что уехала в Голливуд, Лапша и ломаного гроша её не стоит. Слишком подло он с ней обошелся.

Что еще интересно, ведь головой у них был не Лапша, а Макс это он все аферы мутил, они только делали. Не видел не одного эпизода, где Лапша предлагал выгодное дело. Только бегал за своей девченкой, да Багси убил. Да это смелый поступок. Поэтому меня немного берет недоумение за чем Макс такой прием устроил Лапше, когда тот вышел. По старой дружбе? НАверное. ХОтя Лапша плохой делец бизнеса.
Ноябрь 23rd, 2008, 10:47 pm
Opengoot писал(а):
Говорю с учетом того, что Лапше все эти события приснилось, пока он валялся обдолбанным. И пока за ним не приехал картеж гангстеров.

если это учесть, то кому достлись деньги - неважно.

Мне кажется если всё это было бы глюками, то фильм не очень интересный... (моё мнение всегда может измениться)
Ноябрь 23rd, 2008, 11:03 pm
А мои любимые моменты:
1) Встреча Макса (Блэйли) с Нудлсом (Лапшой).
2) Последняя встеча Нудалса с Дэброй.
3) Все моменты в опиумной курильне (особенно лицо укуренного Нудлса).
4) Уход Нудалса в тюрьму и его выход.
5) Смерть Доминика
6) "Кадр с пирожным"

Вроде всё)


Мы никогда не поймём точный конец фильма. А давайте поговорим о том, чего можно понять... Ну например...


А помните момент, когда Нудлс "отвозит" Дебру (после их свидания) и приходит к друзьям. Макс его спрашивают "где ты шлялся?" и в это время Нудлс долго-долго помешивает чашку кофе, в это время показывают выражения всех присутствующих в этом кадре лиц... Помните? Так как вы думаете что означает этот кадр (ИМЕННО тогда когда он ДОЛГО-ДОЛГО помешивает чашку кофе)??? Как вы думаете?
Ноябрь 23rd, 2008, 11:51 pm
Я честно говоря думал, что его хотят убить. Плюс взади стоял напарник с ножницами. Все ждали, когда он выпьет кофе, режисер держит зрителя в напряжении. ЗАчем он это делает? Хм, может как бы придать остринки фильму.
Ноябрь 24th, 2008, 12:25 am
Да, согласна, давайте отойдем от финала. Леоне оставил хорошую загадку))
Динозавр писал(а):
Так как вы думаете что означает этот кадр (ИМЕННО тогда когда он ДОЛГО-ДОЛГО помешивает чашку кофе)??? Как вы думаете?

Помню такой момент... Не, мне не казалось, что его хотят убить, наверное, они просто ждали, что он ответит. А у Лапши внутри шла его извечная борьба: "она" или "они"? Девушка или друзья?

Opengoot, да, сцена в такси меня заставила даже на какое-то время возненавидеть героя. Представила себя на месте бедной девушки, я бы после такого жить не смогла, а любить этого человека тем более.
В книге этот момент прописан несколько понятней - там Дебора (по книге ее зовут Долорес) как бы унижает достоинство Лапши, говоря ему, что он для нее все тот же маленький мальчик. И при этом ведет себя вызывающе. Но даже и там его поступок трудно оправдать.
В кино же герой просто поступил как по-животному без всяких видимых причин. Когда фильм раньше показывали по ТВ, эта сцена была удалена, насколько я помню.
PS: меня можно на "ты" :)

Последний раз редактировалось NekA Reagan Ноябрь 24th, 2008, 10:13 am, всего редактировалось 1 раз.


"What heart?"
Ноябрь 24th, 2008, 12:33 am
NekA Reagan писал(а):
Помню такой момент... Не, мне не казалось, что его хотят убить, наверное, они просто ждали, что он ответит. А у Лапши внутри шла его извечная борьба: "она" или "они"? Девушка или друзья?

Хорошие мысли :cry: но как может идти борьба когда он уже инасиловал Дэбру и они больше арятли увидятся не говоря уже об отношениях... Мне кажется он просто попал в тупик и ему было нечего сказать...


NekA Reagan писал(а):
без всяких видимых причин

Я считаю что его причина всего лишь желание... Тем более Дебра сама начала его целовать...)))
Ноябрь 24th, 2008, 12:48 am
Динозавр писал(а):
но как может идти борьба когда он уже инасиловал Дэбру и они больше арятли увидятся не говоря уже об отношениях...

Это точно. Хотя кто его знает, этого Лапшу ))
Про тупик согласна. Может и так. Просто не знал, что ответить, вот и ждал чего-то.

Динозавр писал(а):
Я считаю что его причина всего лишь желание... Тем более Дебра сама начала его целовать...)))

Это его не оправдывает)) Думаю, искренне любящий мужчина так не поступит... В отношении поцелуев Дебора конечно сама хороша, но это ж не повод насиловать!

"What heart?"
Ноябрь 24th, 2008, 1:49 am
NekA Reagan писал(а):
Это его не оправдывает)) Думаю, искренне любящий мужчина так не поступит... В отношении поцелуев Дебора конечно сама хороша, но это ж не повод насиловать!

Да, бедный парень. Поддался страстям - потерял любимую девушку, которая ждала его 15 лет.
Вот поэтому и враздумьях был наверное, когда пил кофе. Но зачем режисер сделал такой акцент на этом?! Тоже не понятно. Вообщем фильм загадка.
Все-таки опять прихожу к выводу что Лапша забрал миллион, со своей широкой улыбкой.

NekA Reagan писал(а):
Opengoot, да, сцена в такси меня заставила даже на какое-то время возненавидеть героя. Представила себя на месте бедной девушки, я бы после такого жить не смогла, а любить этого человека тем более.

А если, честно?! Разве их есть за что любить?,т.е. имею ввиду по человеческим стандартам (не считая того, что они гангстеры и герои фильма). Не только Лапшу, а всю их банду? Головорезы, убийцы, ворюги. Убивают своих заказчиков, своих же заказчиков, которые им руку помощи протягивали, работу давали. А чего стоит подмена ребенка в роддоме?! А как они потом об этом говорили? Помните слова?
А, я вроде потерял список. Ну, девочки четные, мальчики нечетные. Да, присучим ему любой номер. Ну, ВОСЬМОЙ, например.
И, раздаеться галерический хохот. Истинный поступок джентельменов.
Это же Коза Ностра вообще без правил. Джон Готти по сравнению с ними сосунок.

NekA Reagan писал(а):
В кино же герой просто поступил как по-животному без всяких видимых причин. Когда фильм раньше показывали по ТВ, эта сцена была удалена, насколько я помню.

Наверное эта девушка была не его сорта, она образованная, красивая, с будущим. А Лапша? Кто? Гангстер, которого завтра, после завстра убьют, или посадят, а может сопьеться. Он привык жить разговаривая на ты со своими инстинктами, не гнушаясь любях методом, чтобы заполучить, своё. Они были не пара - однозначно. Я очень рад что они растались. Только вот ЛАпшу жалко, он наверное потом раскаивался об совершенного поступка. Он же её любил. 15 лет ждал. Хотя знаете она тоже еще та кокетка. Еще в юношеские годы, когда он за ней подглядывал, а она зная об этом, раскрывала свое тело ниже доступных рамок приличия. Ей тогда лет 15-ть наверное было.


Я до сих пор задаюсь вопросом: почему гангстеры америки получились столь популярными, что оних до сих пор снимают кино? А наши, русские, которых было не меньше чем Нью-Йоркских. Ну сняли, там бумер. Но все же не так? Ведь у нас тоже был свой сухой закон, когда бандиты богатеют, набирая награбленное. Наверное, дело во всей этой внешней пышности и презинтационности. Они эстетически, выглядят красиво. А ведь в большей степени, все они на самом деле шпана, неграмотная. А, наши ассоциируються с братками, глупостью, здоровыми вышибалами у которых мозгов кот наплакал. Дело в презентационности и внешней пышности.
Ноябрь 24th, 2008, 10:37 am
Opengoot писал(а):
Но зачем режисер сделал такой акцент на этом?! Тоже не понятно. Вообщем фильм загадка.

Да, режиссер, идимо, руководствовался внутренним чутьем и рассчитывал на то, что поймут. Типа "Не догадались, ваши проблемы, ребята")))

Opengoot писал(а):
А если, честно?! Разве их есть за что любить?,


Ой, любовь зла... Сама недавно в этом убедилась(((( Больше влюбляться не хочу :cry:

Opengoot писал(а):
Не только Лапшу, а всю их банду? Головорезы, убийцы, ворюги. Убивают своих заказчиков, своих же заказчиков, которые им руку помощи протягивали, работу давали. А чего стоит подмена ребенка в роддоме?! А как они потом об этом говорили? Помните слова?

Конечно, помню... У меня вообще к героям этого фильма неоднозначное отношение. Макса считаю фанатиком, которому не жаль друзей ради своей идею в этим банком. Лапша это вообще долгая и отдельная тема... И ведь это не просто кино, так было в то время, и было хуже, и, возможно, есть сейчас.
А что касается любви женщин к гангстерам, один автор по этому поводу неплохо сказал: "Спросите доктора Фрэйда" :x Да и вспомним хотя бы Еву, которая поддалась искушению змея. Это инстинкты темной стороны - "плохой" парень всегда интересней, чем принц на белом коне. Может, непонятно выразилась, но вот что-то в этом роде... Не говорю, что все такие, но людей все равно подсознательно тянет туда, куда нельзя. А уж все остальное зависит от моральных качеств. Дебора смогла остановиться и уехала, выбрав спокойноую жизнь. Молодец. А то так и мучилась бы с ним.

Opengoot писал(а):
Я до сих пор задаюсь вопросом: почему гангстеры америки получились столь популярными, что оних до сих пор снимают кино? А наши, русские, которых было не меньше чем Нью-Йоркских. Ну сняли, там бумер. Но все же не так? Ведь у нас тоже был свой сухой закон, когда бандиты богатеют, набирая награбленное. Наверное, дело во всей этой внешней пышности и презинтационности. Они эстетически, выглядят красиво. А ведь в большей степени, все они на самом деле шпана, неграмотная. А, наши ассоциируються с братками, глупостью, здоровыми вышибалами у которых мозгов кот наплакал. Дело в презентационности и внешней пышности.

Тут видимо срабатывает закон "У соседа всегда лучше" или "Хорошо там, где нас нет". И в киношных образах тоже кроется причина. да, иностранцы умеют красиво снимать про бандитов, наши - не умеют, вот и все. А жители Чикаго, тем временем, плюются от того, что у туристов их родной город ассоциируется с Аль Капоне. И я их понимаю. Сама живу в Твери, "столице русского шансона" (ужасный ярлык!) и когда слышу: "А, так это у вас Круг пел?" даже отвечать на этот вопрос не хочется. Почему, справшивается, Круг?! Почему не интересуются, к примеру, Лемешевым?

Ну ладно, вернусь к Лапше, а то я тут сейчас офф-топ разведу на свою больную тему)) В него бы точно не влюбилась. А если б влюбилась, то пошла бы против сердца. С таким человеком не жизнь. Если уж любить гангстера, то такого как... другой человек, не из этого фильма)))
Сорри за отклонение от темы, если что... :x

"What heart?"
Ноябрь 24th, 2008, 9:20 pm
Да, ну вы и речи здесь устроили (в хорошем смысле). Вам надо критиками быть :cry:
Со всеми согласен, но кроме вот этого:
NekA Reagan писал(а):
Макса считаю фанатиком, которому не жаль друзей ради своей идею в этим банком



Первая встерча Макса и Нудалса:
- На моих 6:25, и у меня ещё полно дел...
-Подожди. На моих 6:24, и мне совершенно нечего делать.

Несмотря на предательство Макса, он помнил эту дружбу. Запомнил на всю жизнь. Иначе зачем он хранил часы с момента их встречи до старости лет?
Ноябрь 24th, 2008, 10:07 pm
NekA Reagan
Я тут подумал, можешь ссылку дать на книгу... Или хотя бы название и автора сказать :)
Ноябрь 25th, 2008, 12:43 am
Динозавр, Автор Гарри Грей, книга так и называется "Однажды в Америке". Ссылку пока нашла только здесь:
http://www.booklove.ru/pus_96954.html
А сама лично книгу по инету заказывала.

Про дружбу, что касается Макса, я согласна, но уж больно он во вкус вошел со своей работой)) Кстати в книге есть просто ржачный момент с этим Максом, но я не буду рассказывать, а то читать будет не интересно))

"What heart?"
Ноябрь 25th, 2008, 8:02 pm
NekA Reagan
Спасибо!!!)))

Вообще мне кажется, что Макс уже решил подставить всех с самого начала. С саммой встречи... Только не знал как.


А как вы думаете, в чём тогда смысл, мораль фильма, если всё-таки это были галюцинации?))
Ноябрь 25th, 2008, 10:21 pm
Динозавр, ну если про галюцинации... Я думаю так, хотя наверное это неверно: Лапша не ожидал, что всех убьют, и, когда увидел газету с фотографиями погибших друзей, у него просто хорошо сдали нервы. и его придавило чувство вины. Вот и появился этот "сон" про будущее, которого никогда не будет, где у Деборы сына зовут его именем и прочее...

Есть правда одно "но". Мусоровоз, будь он неладен...
:-?

С закачкой книги получилось? Нормально все?

"What heart?"
Ноябрь 25th, 2008, 10:53 pm
NekA Reagan писал(а):
Динозавр...хорошо сдали нервы. и его придавило чувство вины. Вот и появился этот "сон" про будущее, которого никогда не будет, где у Деборы сына зовут его именем и прочее...

Более правдоподобный вариант чем предыдущии.
Режисер все-таки определил конец фильма. Лапша проснулся. Помните эту заключительную улыбку у Динозавра на аваторке?
Только Лапша меньше всех достоин был этого миллиона. Гений был Макс.

А, в чем загвостка с мусоровозом?
Ноябрь 25th, 2008, 11:27 pm
Opengoot писал(а):
А, в чем загвостка с мусоровозом?

Просто если это был сон, почему Лапше нагрезилось, что Макс так странно покончил собой?... Совпадение или что-то другое? Просто, когда создается автором тот или иной художественный образ, в него по-любому вложен какой-то смысл, вот я и пытаюсь понять, в чем суть этого мусоровоза? Почему мусоровоз, а не камнедробилка, к примеру? не знаю, правильно ли выразила мысль, у меня с эти порой просто беда какая-то (заработалась), но вот интересует именно смысловая нагрузка этого момента.

"What heart?"
Ноябрь 25th, 2008, 11:56 pm
NekA Reagan писал(а):
С закачкой книги получилось? Нормально все?

Да, попробую в свободное время почитать. Спасибо ещё раз)))

Opengoot писал(а):
Лапша проснулся. Помните эту заключительную улыбку у Динозавра на аваторке?

я не понял тебя или ты имееш в виду, что Нудлс такой весёлый, потому что проснулся?)

NekA Reagan писал(а):
Почему мусоровоз

мне кажется Леоне хотел показать такой момент, когда обсолютно не понятно - покончил он с собой или нет а почему именно МУСОРОВОЗ...мне кажется совпадение...
NekA Reagan писал(а):
Просто если это был сон, почему Лапше нагрезилось, что Макс так странно покончил собой?... Совпадение или что-то другое?

Если это был сон, то что ему может не привидится под трубкой с опиумом. :cry:
Ноябрь 26th, 2008, 5:21 pm
Динозавр писал(а):
Вообще мне кажется, что Макс уже решил подставить всех с самого начала. С саммой встречи... Только не знал как.
я забыл цитату добавить



- Что это?

- Это мечта! Мечта которую я вынашиваю всю жизнь!
Ноябрь 27th, 2008, 10:29 am
Динозавр писал(а):
Если это был сон, то что ему может не привидится под трубкой с опиумом

А во сне тайное становится явным... Всю жизнь Лапша мечтал, чтобы Макс прыгнул в мусоровоз :cry: Шучу, конечно же)

Макс он вообще всегда был сам себе на уме. Мне, по крайней мере, он казался человеком-загадкой. Но однозначно что-то сказать о нем до сих пор не могу, кроме того, что (повторюсь) он показался мне фанатичным и каким-то слишком рассчетливым, что ли... Но это всего лишь ИМХО, не более. Я вообще больше героев нуара люблю, они мне понятней (типа того, что в "Перекрестке Миллера" :x ), мне у таких мотивы отследить проще. А "ОвА" по мне, самый настоящий ребус. И тем не менее, одна из любимых иллюстраций к той эпохе...

"What heart?"
Декабрь 2nd, 2008, 1:43 am
NekA Reagan
Начал читать книгу, всё пока супер. После прочитанного одного момента, мене тоже стало казаться что конец фильма - глюки под опиумом.

Момент такой:
Макс с Башкой перед заданием Профессора говорили о том, что этот Профессор только из тюрьмы вышел, а уже щас займётся опиумным бизнесом. Но конкретно я хочу подчеркнуть фразы:




- Он очень умный, этот парень, у него полным-полно мозгов. Он всего неделя как из тюрьмы, и могу поспорить, что он снова начнет заниматься опиумом. Хотел бы я знать, где он его достает?
- У него есть связи. Думаю, что он его импортирует. У нас в стране он не растет, - произнес я с важным видом всезнайки.
- Откуда, как ты думаешь. Башка, из Италии?
- Может быть. А может быть, из Китая. В основном его курят китаезы. Где-то я про это читал.
- А для чего люди курят опиум?
- После они видят прекрасные сны.
- Влажные сны о девчонках? - ухмыльнулся Макс.
Мы рассмеялись, и я сказал:
- Я бы хотел, когда-нибудь его покурить.
- Я тоже. Это называется ловить кайф в лежку, так, Башка?
Я кивнул и многозначительно улыбнулся


Так чем же "прекрасен" сон Нудалса? Я никак не могу понять...

Сообщений: 115 Пред. 1, 2, 3, 4 След. Страница 2 из 4
Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0