Страница 6 из 7

Добавлено: Сентябрь 21st, 2009, 12:29 am
filoret2008
Артём писал(а):
Нашёл В Контакте докФильм "Ностоящее Сопрано".С интересом слушал записи ФБР как Мафиози семьи ДЕ Кавальканте обсуждают сериал .Фильм сравнивавет персонажей из Сопрано с реальными гангстерами кто из них был прототипом(Винсент "Океан" Палермо был прототипом Тони Сопрано),а также рассказывает про из бизнесс .Фильм мне понравился.
Вот ссылка http://vkontakte.ru/video-276057_126313585#comments


Посмотрел фильм, тоже очень понравился :-x Артём спасибо за ссылку :lol: + 1 тебе :? . Интересно, где можно скачать этот фильм? Такое обязательно должно быть в коллекции 8)

Добавлено: Сентябрь 21st, 2009, 3:23 pm
Tony
filoret2008

Ребята не подскажите, что за песня играет в 1-ом сезоне, когда у Тони дипрессия, перед тем как на него покушение совершено.


Извини, пропустил вопрос.
Это, видимо, "Tiny Tears" by the Tindersticks.
http://www.youtube.com/watch?v=HyBJMPDzyA4

В википедии в описаниях эпизодов приводятся данные о песнях.
http://en.wikipedia.org/wiki/Isabella_(The_Sopranos)

Добавлено: Сентябрь 23rd, 2009, 11:37 pm
filoret2008
Tony писал(а):
filoret2008

Ребята не подскажите, что за песня играет в 1-ом сезоне, когда у Тони дипрессия, перед тем как на него покушение совершено.


Извини, пропустил вопрос.
Это, видимо, "Tiny Tears" by the Tindersticks.
http://www.youtube.com/watch?v=HyBJMPDzyA4

В википедии в описаниях эпизодов приводятся данные о песнях.
http://en.wikipedia.org/wiki/Isabella_(The_Sopranos)


Tony большое спасибо тебе за ссылку :lol:

Добавлено: Декабрь 10th, 2009, 11:24 am
Вenjamin
ИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображение

Добавлено: Март 10th, 2010, 5:48 pm
BigBoss
Все шесть сезонов достойны просмотра. Хороший сериал... 8)

Добавлено: Март 13th, 2010, 12:18 am
Артём
Сегодня досмотрел,в сети, последние серии 6 сезона,перевод только хреновый.Для меня осталась толька одна загадка сериала,когда Тони лежал в реанимации,подстреленный дядей Джуном,кто-то в палате Тони прикол стене листок с надписью:"Иногда я жалею себя и тогда великий ветер уносит меня к небесам".Кто интересно? Если это не Дженис.

Добавлено: Апрель 3rd, 2011, 10:55 pm
Corrado
возникла в голове идея проанализировать возможные варианты с ОПС Сопрано, после окончания сериала.
Я считаю, что со смертью Тони (все-таки скорее всего он был убит), его группировка если и не завершит свое существование, то как минимум войдет в непреодолимый кризис, который в результате завершиться прекращением ее деятельности, предпосылки:
1) Гибель лидера, отсутствие каких-либо кандидатур для его замещения. Все старики, уважаемые мафиози, по тем или иным причинам вышли из игры. Более или менее на роль босса подходит Поли, последний из могикан, у него есть авторитет, но для эффективного выполнения задач руководителя не обладает, на мой взгляд необходимыми качествами, ведь он прежде всего силовик, а не стратег.
2) Деятельность ФБР, показания Карло. Свидетельства капо могут заложить если не всех, то, как миниму, основных активистов группировки (скорее всего того же Поли)
3) Непоправимый ущерб бизнесу во время войны, и в события предшетсвующие ей. Взять например строительство (один из главных источников дохода): вначале Вито-гомосек, руководивший им, здорово подмочил репутацию перед партнерами, затем этой отраслью рулил Карло, который сдаст все темы федералам.
Короче, как мне кажется, в конце концов семья перестанет существовать как единая организация, а ее члены будут продолжать преступные действия небольшими группами по 2-3 человека. Другой вариант-остатки семьи будут объединены в одну команду и подчинены семье Лупертацци или какой другой семье.
Как ваше мнение?

Добавлено: Апрель 4th, 2011, 2:22 am
scivola
Corrado писал(а):
возникла в голове идея проанализировать возможные варианты с ОПС Сопрано, после окончания сериала.
Я считаю, что со смертью Тони (все-таки скорее всего он был убит), его группировка если и не завершит свое существование, то как минимум войдет в непреодолимый кризис, который в результате завершиться прекращением ее деятельности, предпосылки:
1) Гибель лидера, отсутствие каких-либо кандидатур для его замещения. Все старики, уважаемые мафиози, по тем или иным причинам вышли из игры. Более или менее на роль босса подходит Поли, последний из могикан, у него есть авторитет, но для эффективного выполнения задач руководителя не обладает, на мой взгляд необходимыми качествами, ведь он прежде всего силовик, а не стратег.
2) Деятельность ФБР, показания Карло. Свидетельства капо могут заложить если не всех, то, как миниму, основных активистов группировки (скорее всего того же Поли)
3) Непоправимый ущерб бизнесу во время войны, и в события предшетсвующие ей. Взять например строительство (один из главных источников дохода): вначале Вито-гомосек, руководивший им, здорово подмочил репутацию перед партнерами, затем этой отраслью рулил Карло, который сдаст все темы федералам.
Короче, как мне кажется, в конце концов семья перестанет существовать как единая организация, а ее члены будут продолжать преступные действия небольшими группами по 2-3 человека. Другой вариант-остатки семьи будут объединены в одну команду и подчинены семье Лупертацци или какой другой семье.
Как ваше мнение?


Никаких предпосылок для прекращения деятельности мафиозной семьи я не вижу .На мой взгляд Тони либо убит , либо арестован и в дальнейшем становиться крысой по типу Гравано.
1)Гибель или арест лидера не являются обязательным условием прекращения деятельности мафиозной семьи. Множество примеров гибели лидеров ,если брать только гибель, когда мафиозная семья продолжала существовать.
2)Деятельность ФБР, показания Карло. Капитан никогда не сможет заложить всех активистов , потому что он не располагает информацией о деятельности всех активистов . Он может заложить в лучшем случае солдат своей команды , может располагать информацией о приказах спускаемых ему сверху которые могут служить обвинением его начальству.
3)Ущерб бизнесу во время войны был конечно нанесен , но никак не непоправимый ,тем более помимо строительства у мафиозной семьи есть другие статьи дохода , наркоторговля , проституция и тд .Карло чем-то похож на Chiodo , капитан в семье Луккезе который также занимался строительным бизнесом, потом начал сотрудничать с властями , с тех пор прошло , грубо говоря 20 лет, семья Луккезе существует.Принято считать , что прототипом семьи Сопрано послужила семья Кавальканте , я лично считаю , что семья Сопрано это фракция одной из Нью-Йоркских семей , соответственно она уже подчинена , при этом имеет право голоса или некоторую независимость в принятии решений . На то,что это фракция указывают несколько фактов. Факт 1 - Тони несколько раз встречался с капитанами , которые не являлись капитанами семьи Сопрано , это может быть только в том случае если семья Сопрано фракция.Факт 2 - война Тони Сопрано и Фила Леотардо. Если исходить из того, что Сопрано это фракция ,то всё выглядит вполне логично - конфликт внутри семьи между разными фракциями. Аналог в реальной жизни конфликт внутри семьи Луккезе , между Amuso , Casso с одной стороны и лидером фракции в Нью -Джерси Acceturo . В сериале этот реальный конфликт по своему обыграли. Безусловно, что-то взято у семьи Кавальканте пидор Вито - пидор John D'Amato , оба убиты, ну и так далее.

Добавлено: Апрель 4th, 2011, 1:00 pm
Tony
Corrado
Я думаю, что у "семьи" есть высокие шансы сохраниться. Они расположены в богатом штате, рядом с Нью-Йорком. "Хлебом" для мафии остаётся игорный бизнес и ростовщичество низового уровня. Кое-что из более крупного рэкета останется. Поэтому какая-то организованная структура будет нужна.

По поводу превращения в команду Лупертацци - сомневаюсь. Несмотря на общую деградацию мафии, многие формальные принципы в ней ещё действуют. Принять значительное количество чужих солдат в свою "семью" - сложное дело. Это и вопрос доверия. Солдаты в своей "семье" лучше известны, получают рекомендации своих капитанов. Я чего-то не помню, чтобы целую команду принимали в "семью". Может, нечто подобное было в 1920-е (после убийства Фрэнки Йеля).

Скорее всего, Лупертацци назначат своего ставленника из местных, и "семья" будет кое-как продолжать под пристальным присмотром Лупертацци.

Добавлено: Апрель 4th, 2011, 1:19 pm
Tony
scivola

Я согласен про Тони, что он станет крысой. Можно было бы сделать новый сериал - "Семья Сопрано в программе защиты свидетелей" )) Те же семейные склоки и проблемы. Только Тони теперь приходится работать на честной работе (как во сне в одном из эпизодов).

Не согласен про то, что Сопрано были фракцией Лупертацци. Действительно, есть сходство с историей фракции Аццетуро.

Кроме того, была сцена, когда перед началом войны с Сопрано Фил Леотарди совещается со своим андербоссом и консильери. Он говорит про Сорпрано: "It's nothing but a glorified crew" ("Они не более чем раздутая команда") и, кстати, приходит к выводу - "ликвидируем верхушку, и будем иметь дело с тем, что осталось".

Но всё же Сопрано - отдельная, полноценная "семья". Тони не подчинён Луппертацци, в отличие от Аццетуро, который был обязан исполнять приказы Амьюзо и Кассо. Он сотрудничает с Луппертацци добровольно. Главный признать подчинённости - обязанность "кидать наверх". Тони не платит дань Луппертацци, он во всю спорит с ними по поводу дележа доходов. Теоретически, он может разорвать с ними союз и начать сотрудничать с другой Нью-Йоркской семьей.

Я думаю, тут прототипом отчасти стали отношения "семей" Филадельфии и Дженовезе. Они тоже тесно сотрудничали, боссы из Филадельфии часто ездили в Нью-Йорк, и интриги Дженовезе в результате привели к убийству Анжело "Мягкого дона" Бруно и Тони "Бананаса" Капонигро.

Конечно, в реальной жизни открытых войн между семьями давно не было, да и не в силах была любая региональная "семья" пойти против Дженовезе или другой нью-йоркской, но ведь "Сорпано" - телесериал, там надо, чтобы было поинтереснее.

Добавлено: Апрель 4th, 2011, 5:47 pm
scivola
Tony писал(а):
scivola
Не согласен про то, что Сопрано были фракцией Лупертацци. Действительно, есть сходство с историей фракции Аццетуро.

Кроме того, была сцена, когда перед началом войны с Сопрано Фил Леотарди совещается со своим андербоссом и консильери. Он говорит про Сорпрано: "It's nothing but a glorified crew" ("Они не более чем раздутая команда") и, кстати, приходит к выводу - "ликвидируем верхушку, и будем иметь дело с тем, что осталось".

Но всё же Сопрано - отдельная, полноценная "семья". Тони не подчинён Луппертацци, в отличие от Аццетуро, который был обязан исполнять приказы Амьюзо и Кассо. Он сотрудничает с Луппертацци добровольно. Главный признать подчинённости - обязанность "кидать наверх". Тони не платит дань Луппертацци, он во всю спорит с ними по поводу дележа доходов. Теоретически, он может разорвать с ними союз и начать сотрудничать с другой Нью-Йоркской семьей.

Я думаю, тут прототипом отчасти стали отношения "семей" Филадельфии и Дженовезе. Они тоже тесно сотрудничали, боссы из Филадельфии часто ездили в Нью-Йорк, и интриги Дженовезе в результате привели к убийству Анжело "Мягкого дона" Бруно и Тони "Бананаса" Капонигро.

Конечно, в реальной жизни открытых войн между семьями давно не было, да и не в силах была любая региональная "семья" пойти против Дженовезе или другой нью-йоркской, но ведь "Сорпано" - телесериал, там надо, чтобы было поинтереснее.


Не смотря на твои аргументы останусь при своём мнении. Энтони Аччеттуро тем не менее не выполнил приказ Амузо и Кассо, планировались взаимные убийства , но потом всё заглохло, сценаристы довели ситуацию до логического конца на мой взгляд. События в сериале разворачивались в 2000х годах , на тот момент численность семьи DeCavalcante составляла , в районе 40 членов , 50 партнеров ; фракция Аччеттуро порядка 50 членов в Нью-Джерси.
На мой взгляд фракция Аччеттуро больше похоже на раздутую команду,чем семья DeCavalcante . В 2000х любая семья не из Нью-Йорка меньше 100 членов , насколько я знаю самая большая в Чикаго порядка 60 - 80 , на мой взгляд Леотардо говорил о команде , потому что это и была команда.
Другой момент, семья DeCavalcante базируется в Peterstown section of Elizabeth , фракция Аччеттуро в Essex, Union, Monmouth и Morris.

Добавлено: Апрель 4th, 2011, 7:36 pm
Corrado
а вспомнить хотя бы диалоги Джони Сэка со старшим кармайном про Тони и его семью, что то типа:
"-Он босс(про тони)
-Это где? в Джерси!?"
вот хотя бы из этого диалога ясно, что с семьей сопрано, как минимум, считались именно как с Семьей.

для меня остается открытым вопрос с преемником. Поли? вот при нем семья как раз и будет заниматься простейшими видами рэкета, врядли выйдет на более высокий уровень.

Добавлено: Апрель 4th, 2011, 7:37 pm
scivola
Ещё момент , когда Johnny 'Sack' Sacramoni и Carmine Lupertazzi младший боролись за титул босса семьи , после смерти Carmine Lupertazzi , они оба пытались привлечь на свою сторону Тони Сопрано, если Сопрано отдельная семья в этом нет смысла , если фракция то всё вполне логично. Johnny 'Sack' + Тони Сопрано оказываются сильнее Carmine Lupertazzi , Carmine Lupertazzi +Тони Сопрано оказываются не сильно слабее Johnny 'Sack'. В итоге Johnny 'Sack' победил и стал боссом , Carmine Lupertazzi проиграл и отправился во Флориду , соответственно Carmine Lupertazzi младший не был боссом по отношению к Тони и ничего ему приказывать не мог. Был ещё момент когда Тони планировал убить Johnny , если Тони Сопрано лидер отдельной семьи то он просто идиот , потому что его семья заведомо слабее и в любом случае в войне проиграет , если фракция то некие резоны у него были. На мой взгляд вырисовывается следующая схема : Johnny 'Sack' Sacramoni босс семьи , Тони Сопрано лидер фракции в Нью-Джерси , Carmine Lupertazzi младший представляет интересы семьи во Флориде. В конце фильма , когда решали дальнейшую судьбу была встреча на которой присутствовали от Нью-Йорка андербосс Butch DeConcini , Тони Сопрано , Carmine Lupertazzi младший .

Добавлено: Апрель 4th, 2011, 7:43 pm
Corrado
помню отрывок когда Джонни Сэк базарил с Тони про убийство старшего Кармайна (не дословно):
- Тони надо убрать кармайна
- В чем проблема? сам и займись!
- Агрессия со стороны более понятна другим семьям, чем мятеж изнутри

Добавлено: Апрель 4th, 2011, 7:46 pm
Corrado
я думаю их сотрудничество во время войны объясняется многолетним партнерством между семьями Лупертаци и Сопрано. Тем более Джони Сэк и Тони давние друзья.
а кстати Тони планировал убийство Сэка с санкции Кармайна (т.е. босса Джона, вобщем все по понятиям)

Добавлено: Апрель 4th, 2011, 7:52 pm
scivola
Corrado писал(а):
помню отрывок когда Джонни Сэк базарил с Тони про убийство старшего Кармайна (не дословно):
- Тони надо убрать кармайна
- В чем проблема? сам и займись!
- Агрессия со стороны более понятна другим семьям, чем мятеж изнутри


Это говорит скорее о том , что это одна семья .Во 1 с какой стати Сэк будет посвящать в дела семьи постороннего человека тем более речь идёт об убийстве , во вторых если это разные семьи почему Сэк в таком тоне говорит с боссом другой семьи .

Добавлено: Апрель 4th, 2011, 8:01 pm
Corrado
они говорят на равных, и выглядит в сериале это именно как приглашение к сотрудничеству, а не приказ. а вспомнить сколько раз Тони Джона нах высылал...разве можно позволить такое поведение по отношению к боссу

Добавлено: Апрель 4th, 2011, 8:08 pm
scivola
Corrado писал(а):
я думаю их сотрудничество во время войны объясняется многолетним партнерством между семьями Лупертаци и Сопрано. Тем более Джони Сэк и Тони давние друзья.
а кстати Тони планировал убийство Сэка с санкции Кармайна (т.е. босса Джона, вобщем все по понятиям)


На момент войны Тони и Фила Леотардо Сэк уже умер. Кармайн младший не был боссом Джонни , соответственно никаких санкций он , как ты пишешь руководителю другой семьи давать не мог. На встрече о которой я выше писал андербосс семьи Лупертацци Butch DeConcini дал добро на убийство Фила Леотардо , можешь привести примеры когда давалось добро на убийство босса семье заведомо слабее и какой в этом смысл ?

Добавлено: Апрель 4th, 2011, 8:19 pm
Corrado
извини за неточность, я имел ввиду старшего кармайна и ситуацию с шуткой Ральфа. Тогда чтобы сохранить стабильность в строительном бизнесе он намекнул Тони, чтобы тот убрал Джона

Добавлено: Апрель 4th, 2011, 8:27 pm
Corrado
смысл в том, чтобы прекратить войну. понятно, что семья Сопрано слабее, но и она могла бы нанести серьезный урон семье Лупертацци.
у меня в этой ситуации аналогия с блицкригом-до начала войны все капо были с Леотардо, как генералитет с Гитлером, но как только начались косяки, сразу начался ропот и заговоры, ну и решили капо в этой ситуации сдать соего босса, чтобы начать с чистого листа всё

Добавлено: Апрель 4th, 2011, 8:45 pm
scivola
Corrado писал(а):
извини за неточность, я имел ввиду старшего кармайна и ситуацию с шуткой Ральфа. Тогда чтобы сохранить стабильность в строительном бизнесе он намекнул Тони, чтобы тот убрал Джона


Намёк и прямой приказ это несколько разные вещи , Тони в этой ситуации , на мой взгляд , правильно поступил что не убил Сэка . В итоге Ральф , виновник этой ситуации , был убит.

Corrado писал(а):
смысл в том, чтобы прекратить войну. понятно, что семья Сопрано слабее, но и она могла бы нанести серьезный урон семье Лупертацци.
у меня в этой ситуации аналогия с блицкригом-до начала войны все капо были с Леотардо, как генералитет с Гитлером, но как только начались косяки, сразу начался ропот и заговоры, ну и решили капо в этой ситуации сдать соего босса, чтобы начать с чистого листа всё


Всё таки мы о мафии говорим , а не вообще , но если даже использовать эту аналогию, семья Лупертацци не была в ситуации неминуемого краха и поражения от действий Сопрано.

Добавлено: Апрель 4th, 2011, 9:00 pm
Corrado
Сэк не был убит лишь потому, что САМ пришел к Тони и сказал, что он принимает извининения Ральфа, т.е. конфликт исчерпал сам себя, поэтому и только поэтому Тони отменил заказ на Джони. А Ральф вообще был убит намного позже и совсем по другим причинам.
Честно говоря исторические аналогии применимы везде, будь то бизнес, орг. преступность и т.д.
Речь не о крахе, речь о жизнях тех же капитанов,которые хотят тихо стричь прибыль и которым победа большой кровью не нужна. Этоже не герои, а война тут не за свободу народа или за какие-то высокие ценности, а за ДЕНЬГИ. им намного выгоднее заключить мир, чем вести долгую, опасную и самое главное разорительную войну

Добавлено: Апрель 4th, 2011, 9:30 pm
filoret2008
Там еще был такой факт, говорящий о том, что семья Сопрано скорее фракция, чем отдельная семья, когда Молтисанти и Понтекорво принимали в семью. На вечеринке, по случаю "приема" были Сэк и Кармайн старший. И перед официальным "приемом", на вечере посвященном окончанию школы Медоу, Тони отозвал Кристофера и сказал ему, что он будет принят - "Нью Йорк дал добро".

Добавлено: Апрель 4th, 2011, 9:35 pm
filoret2008
Просто, скоее всего, еще во времена Джони Сопрано может быть это и была команда семьи из Нью Йорка, но со временем было достигнуто соглашение о сувиренитете этой семьи.

Добавлено: Апрель 4th, 2011, 9:39 pm
scivola
Corrado писал(а):
Сэк не был убит лишь потому, что САМ пришел к Тони и сказал, что он принимает извининения Ральфа, т.е. конфликт исчерпал сам себя, поэтому и только поэтому Тони отменил заказ на Джони. А Ральф вообще был убит намного позже и совсем по другим причинам.

Не совсем понял к чему вы это написали. С чем вы не согласны , что Тони Сэка не убивал , Тони убил Ральфа , Ральф отпустил шутку по поводу жены Сэка.

Corrado писал(а):
Честно говоря исторические аналогии применимы везде, будь то бизнес, орг. преступность и т.д.
Речь не о крахе, речь о жизнях тех же капитанов,которые хотят тихо стричь прибыль и которым победа большой кровью не нужна. Этоже не герои, а война тут не за свободу народа или за какие-то высокие ценности, а за ДЕНЬГИ. им намного выгоднее заключить мир, чем вести долгую, опасную и самое главное разорительную войну


Я вас попросил привести пример когда давалось добро на убийство босса семье заведомо слабее и какой в этом смысл ? Речь идёт о примерах в мафии , а не о исторических примерах везде , тем не менее вы привели в пример неудачное покушение на Гитлера, совершенное немцами , когда у Германии шансов на победу было меньше чем у союзников , в итоге ваш пример не имеет ничего общего с ситуацией в сериале. Вы лично можете привести пример из истории мафии когда давалось добро на убийство босса семье заведомо слабее и какой в этом смысл ? Примеры когда в результате ,грубо говоря дворцового переворота, были убиты боссы семьи в истории мафии присутствуют -самый известный убийство Кастеллано Готти.

Добавлено: Апрель 4th, 2011, 10:09 pm
Corrado
к сожалению, мои познания в этой области неширокие, так что примеров из жизни коза ностры привести не смогу :-|
а смысл вступления в переговоры с более слабой семьей я изложил в предыдущем посте - прекращение никому не нужной войны (хотя я бы не стал так говорить о семье Сопрано, всетаки бойцов 50... конечно не идёт в сравнение с 200 бойцами из семьи Лупертаци, но нужно помнить что это ж не наполеоновские войны и количество в этом случае играет не самую главную роль имхо)

Добавлено: Апрель 4th, 2011, 10:34 pm
scivola
Corrado писал(а):
к сожалению, мои познания в этой области неширокие, так что примеров из жизни коза ностры привести не смогу :-|
а смысл вступления в переговоры с более слабой семьей я изложил в предыдущем посте - прекращение никому не нужной войны (хотя я бы не стал так говорить о семье Сопрано, всетаки бойцов 50... конечно не идёт в сравнение с 200 бойцами из семьи Лупертаци, но нужно помнить что это ж не наполеоновские войны и количество в этом случае играет не самую главную роль имхо)


Я тоже таких примеров не знаю , потому и спросил вас в расчете на то , что может вы знаете. Насколько я имею представление любая мафиозная война сводиться к убийству верхушки мафиозной семьи , поэтому если предположить что Лупертацци и Сопрано две семьи , то такие переговоры просто невозможны , соответственно переговоры скорее доказывают что это одна семья, а война внутри одной семьи.

Добавлено: Апрель 5th, 2011, 1:10 pm
Tony
scivola
Не смотря на твои аргументы останусь при своём мнении. Энтони Аччеттуро тем не менее не выполнил приказ Амузо и Кассо, планировались взаимные убийства , но потом всё заглохло, сценаристы довели ситуацию до логического конца на мой взгляд. События в сериале разворачивались в 2000х годах , на тот момент численность семьи DeCavalcante составляла , в районе 40 членов , 50 партнеров ; фракция Аччеттуро порядка 50 членов в Нью-Джерси.
На мой взгляд фракция Аччеттуро больше похоже на раздутую команду,чем семья DeCavalcante . В 2000х любая семья не из Нью-Йорка меньше 100 членов , насколько я знаю самая большая в Чикаго порядка 60 - 80 , на мой взгляд Леотардо говорил о команде , потому что это и была команда.
Другой момент, семья DeCavalcante базируется в Peterstown section of Elizabeth , фракция Аччеттуро в Essex, Union, Monmouth и Morris.


Я не точно перевёл glorified как «раздутая». Численность ни при чём. Более точное слово — «распиаренная». Раздутая в смысле славы, значимости.
А Фил Леотардо употребил слово «команда», просто потому что хотел унизить «семью» Сопрано.

Добавлено: Апрель 5th, 2011, 1:12 pm
Tony
Corrado
для меня остается открытым вопрос с преемником. Поли? вот при нем семья как раз и будет заниматься простейшими видами рэкета, врядли выйдет на более высокий уровень.


Может быть, Поли, но скорее всего какой-то другой персонаж, которого раньше не показывали. В телесериале просто не могут охватить всех членов «семьи», иначе зрители бы просто запутались.

Добавлено: Апрель 5th, 2011, 1:37 pm
Tony
scivola
Ещё момент , когда Johnny 'Sack' Sacramoni и Carmine Lupertazzi младший боролись за титул босса семьи , после смерти Carmine Lupertazzi , они оба пытались привлечь на свою сторону Тони Сопрано, если Сопрано отдельная семья в этом нет смысла , если фракция то всё вполне логично.


Ну, есть много примеров, когда в борьбе за пост босса люди старались заручиться поддержкой из других семей. Другое дело, что никто из любой нью-йоркской «семьи» и не подумал бы апеллировать к региональной «семье». Но тут натяжка со стороны сценаристов, ведь Тони — главный герой, и он должен быть в центре событий.

Был ещё момент когда Тони планировал убить Johnny , если Тони Сопрано лидер отдельной семьи то он просто идиот , потому что его семья заведомо слабее и в любом случае в войне проиграет , если фракция то некие резоны у него были.


Расчёт был в том, что никакой войны не будет. Эта ликвидация пользовалась поддержкой фракции Кармайна Луппертацци-младшего. Я сейчас не помню деталей, но вроде вообще это был "контракт", который Кармайн-младший передал Тони.