Форум об итальянской мафии

Кандидаты:

Кармайн "Змей" Персико. Во время войны Коломбо-Галло пуля попала ему в лицо. Он её ВЫПЛЮНУЛ.

Безумный Джо Галло. Во время встречи с Карло Гамбино плюнул тому в лицо. (уф. Уж лучше б сразу пустил себе пулю в лоб).

Багси Сигель. Был на приёме в Голливуде. Его попросили к телефону. После разговора он извинился и отлучился на полтора часа. За это время ликвидировал какого-то беднягу. Вернулся как ни в чём не бывало на приём.

Tony писал(а):

пуля попала ему в лицо. Он её ВЫПЛЮНУЛ.

ёёёё.....3 минуты пацталом от смеху...



А если честно, то Аль Капоне все таки сюда должен войти...Вот истинное проявление "крутости"....
Еще Вито Дженовезе наверно... в Лицо Лучиано сказать "Старый, тебе на покой пора".... впринципе тоже самое, что Карло в лицо плюнуть....
надо еще подумать...
А вот винс Друччи еще крут.... Когда он там Капоне голозадого чуть не подушил мочалкой, а потом от его телохранителей бегал опять же голозадый по Чикаго....(али не Друччи это был... )

эх...родумаю на досуге...


и давайте поделим понятия "безбашенный" и "крутой"....или это одно и тоже?!....вот в том случае с Галло наверно подходит первое слово, а Персико как раз второе....

Про Капоне в принципе согласен. Но хотелось какой-то пример личного мужества, а не только, что у него была зверская рожа и его боялся весь Чикаго...

Да, вот Винс Друччи - это кандидат.

Чарльз Николетти

Это вообще маньяк. Трудно назвать его человеком. Судите сами. (лучше вам сейчас не кушать). Начнем с того, что он подростком пришил собственного отца (вроде в ходе самообороны). Он стал киллером Чикагского синдиката. Вместе с Тони «Муравьём» Спилотро и Филом Альдеризио он похитил Джеймса Миралью, который убил их друга. Они стали пытать его, чтобы узнать его соучастника. Они засунули его голову в промышленный пресс и стали давить. В какой-то момент у бедняги в прямом смысле вылезли глаза из орбит. Николетти стоял рядом с тарелкой и ел пасту. Он продолжал есть и даже не поперхнулся. Мда… Ужос… Эту сцену использовали в фильме Скорцезе «Казино».

Про Капоне – можно ли назвать примеры его личного мужества?

Про Галло – его последний подвиг. После всего, что он натворил, приходить ему в Маленькую Италию было самоубийством. Его просто на месте могли пришить люди Гамбино или Коломбо. Но он, конечно, отправился именно туда ужинать, чтобы доказать всем, что ему на всех плевать. Чем это кончилось, вы знаете….

Fortunato

стоп. Тема "Самый Иужственный"..? нет...
а копены был крут. ТОчто тебя бояться, это уже говорит, что он "крут". ТОчто он крышут милионый город - он "крут". Не обязательно пасту есть, когда других убиваю...
мне кажеться, что бояться человека ...это тоже показатель. А его именно боялись...

Не согласен. Одно дело когда тебя боятся, потому что ты имеешь власть, телохранителей, сотни головорезов. А другое дело, когда ты один на один. По такой логике надо всех властных боссом причислять к крутым, начиная с Карло Гамбино. А речь идёт исключительно о личной крутости.

В данном вопросе я согласен с Тони, что "речь идёт исключительно о личной крутости".
Fortunato,правда по аргументу, что Капоне держал многомиллионный город можно в список включить всех "боссов" (чем, например, хуже Лучиано или Гамбино?)

Tony
А вот в истории с Николетти, по-моему, попадания в этот топ больше заслуживает Джеймс Миралья, не сдавший своих подельников.

Fortunato

Тогда вопрос. Причем тут Николетти? Ужин при выпадающих глазах врага - ну....не думаю, что это крутость.

А тогда что же это?

Алексей

А вот в истории с Николетти, по-моему, попадания в этот топ больше заслуживает Джеймс Миралья, не сдавший своих подельников.

А если выдавать было некого?

Если он был один на деле, они его для проформы в пресс засунули?

Я попробую доказать, факты известны большинству, просто подборка:


друзья Капоне из Бруклинской уличной банды «Бим Бумс» быстро научили его обращению с ножом и револьвером: ученик им попался весьма способный. К шестому классу Альфонсо уже стал полноправным членом банды и наравне со всеми патрулировал улицы родного района.

Прибыв в Чикаго, Капоне приступил к обязанностям бармена и вышибалы в Четырех Двойках, новом клубе Торрио, где он очень быстро завоевал репутацию самого агрессивного вышибалы в городе. Перебравшие посетители часто покидали клуб с переломанными руками и ребрами, иногда — с сотрясением мозга, и однажды даже с отравлением крови, когда Капоне настолько вышел из себя, что прокусил бедняге шею до артерии.

Во время работы в Четырех Двойках Капоне по поручению Торрио голыми руками задушил как минимум двенадцать человек, чьи тела под покровом ночи выносились через подвал в тихую аллею позади клуба, где Капоне всегда поджидала заранее угнанная быстрая машина.

Его семье постоянно угрожали анонимными телефонными звонками, в него стреляли на улицах, в клубах подсыпали отраву: Один из самых ярых противников Капоне, глава второй по значению уличной банды Чикаго Дион О'Брайен однажды устроил хорошо спланированное покушение на его жизнь, буквально изрешетив из нескольких пулеметов номер гостиницы Хауторн Инн, где на несколько дней остановился Капоне. Сочтя спрятавшегося под тяжелым мраморным столом Капоне мертвым после того, как в окно его комнаты было выпущено более тысячи патронов, О'Брайен удалился праздновать победу, в то время как выбиравшийся из под обломков практически уничтоженной гостиницы Капоне уже планировал ответный удар.

В качестве исполнителей быстрого и жестокого убийства О'Брайена Капоне выбрал двух своих лучших стрелков, Джона Скализо и Альберта Ансельми. Однако почти сразу же после того того, как они уничтожили О'Брайена, Капоне узнал о заговоре Скализо и Ансельми с другой конкурирующей бандой, в соответствии с которым они должны были в течение ближайшей недели убрать самого Капоне. Пригласив стрелков на банкет в честь удачной работы над О'Брайеном, Капоне со словами поздравлений извлек заранее заготовленную богато украшенную биту и на глазах у собравшихся гангстеров ей же и убил обоих.

Tony писал(а):

Fortunato

Тогда вопрос. Причем тут Николетти? Ужин при выпадающих глазах врага - ну....не думаю, что это крутость.

А тогда что же это?

Ничто иное, как садизм! Я против кандидатуры Николетти, т.к. это не "Топ извращенцев"

Алексей

Николетти мне тоже неприятен. Явный психопат. Но среди нгангстеров чуть ли не половина психопаты. Потом, смотри - они делали свою "работу". Все участвовали в пытках - и Капоне, и Легс Даймонд. Это обычная практика в отношении врагов и конкурентом. Согласен, мерзко, но мы же здесь не судим их. И вот, он в ходе "работы" просто стоит и ест. У него железные нервы (и желудок). Его коллеги могли пытать людей, но не могли при этом спокойно кушать.

Fortunato

Что-то я засомневался по поводу Дженовезе... Все-таки врдя ли Лучано так уж страшен был. Они с Дженовезе ровесники и старые приятели. Дженовезе к тому времени возможно был более мощным, чем Лучано - за ним стояли реальные люди. А Лучано все-таки был изгнанником, держался на старой репутации и поддержке Лански и других, которая сейчас могла быть, а завтра - нет.

Потом, вряд ли Дженовезе так ли уж рисковал. То, что Лучано его избил - это скорее признак слабости, чем силы. Ему приходилось лишний раз самоутверждаться (если помните, была похожая сцена в Сопрано, после того, как Тони выписали из больницы после того, как его ранил Джуниор). Если б он был всесильным боссом, он бы не унизился до такого, просто ухмыльнулся, потом шевельнул мизинцем. и Дженовезе не стало.

Так что Дженовезе выступил против Лучано, когда почуял слабость того, как стервятник. Когда понял, что особо ничем не рискует.

Вот, нашёл я эту колонку.

"It was a racial thing. John mouthed off to a big black guy," said the official. "The next day, the black clocked him. He beat him up pretty bad, his face was all bloody. He needed some kind of medical help."

http://www.ganglandnews.com/fight.htm

Tony писал(а):

guy so he don't bounce

ээ....наверно у меня английский совсем плох стал....а разве там должно быть не Doesn't...?!

ну, это так...ремарка.

А на мой взгляд круче Датча Шульца в 30-е не было гангстера...
Откинулся с кичи, сколотил бригаду, занялся рекетом и номерами.Конфликтовал с Лучано и другими босами - непризнавая ничей авторитет кроме своего..ну и закончил конечно печально...